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楼主: 迷茫之鹰

武侠小说为什么会没落?武侠的魅力,是里头有中国人的样子。

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 楼主| 发表于 2024-5-20 18:58:57 | 显示全部楼层
转载自https://www.zhihu.com/question/20772729/answer/1982883845

作者:冷鹿

不是没落,而是被解构了

武侠题材的两个要素:一个武,一个侠

武的本质是什么?是能力。

侠的本质是什么?是精神。

一个人获得了某种能力后,贯彻他所奉行的精神。这就是武侠小说的本质,但这同时也是很多非现实主义作品的本质。

现实主义的作品里,个人没有足够的能力去对抗环境,改变不了环境,就只能被环境改变,所以现实主义作品里你会看到一个人的变化,这个变化的过程中展现的就是人性。比如《活着》里福贵从一个纨绔子弟变成一个贫民的过程,就是世界对人的雕琢。

而以武侠为代表的的非现实主义或者叫浪漫主义作品里,人在这个获得了足够的能力后,不愿意被环境改变,他要反抗,他要贯彻他的理想和精神寄托。侠以武犯禁,这个禁就是环境的桎梏。你的武力越高(能力越高)就越自由。《水浒传》里的好汉的武力是一人敌,所以他们能反抗的就是地痞恶霸。《三国》里英雄的水平是万人敌,所以他们能反抗的就是天下。《蜀山剑侠传》里剑仙们的武力水平已经是热武器级别,人世间对他们已经不造成桎梏,所以他们反抗的就是同类种的恶势力。当然最直观的还是《神雕侠侣》,杨过人生的自由度就是跟着武力值增长的。武力不行的时候全真教的小道士也能欺负他,而武功大成之后,在顽固的世俗也约束不了他和小龙女在一起。

反抗桎梏——就这是所有浪漫主义作品的爽点。唯一不同的就是如何反抗。

武术就是一个获得反抗能力的途径,不会武术,我就天天受你们这些恶霸酷吏的欺压,现在我有功夫了,不用憋着了,我看不惯有能力出手了,我可以潇洒得行走江湖了。谁不向往这样的生活?

我看到有的回答说武侠小说看点是江湖漂泊的自由,由于现代社会的人口流动,大家厌倦了漂泊所以武侠没落了。这个看法是谬误的。就像旅游,你身无分文到处跑,那就流浪。你有钱了出去晃荡,那才叫旅游。武侠也是一样,武侠不是纯粹的走江湖,当你有了主持正义的能力,行走江湖那才叫侠客行。

所以我的看法是:武侠绝非是在侠不在武的。而是先有武,才能去侠,二者缺一不可。武是前提,侠是结果。《蝙蝠侠》里布鲁斯韦恩的父亲就是一个极具侠义精神的人,人格崇高,乐善好施,极其有建设性得去改变着黑暗的哥谭市,为国为民这几个字他绝对配得上。可是这么一个人就在巷子里被一个小混混杀害了。这很无奈,因为在现实主义里大侠没法生存。就像《猛龙过江》里说的,这个世界有枪有炮只会武功的唐龙走到哪里都需要吉星高照。所以动作片就不是武侠。一个你完全无法抵抗的力量就是绝对的桎梏,而一个打不破的桎梏是不浪漫的。那你说郭靖黄蓉不是战死襄阳城了么?但他们是可以不死在襄阳城的,那是他们选择了死在那里。他们要走,谁也拦不住,他们是舍生取义。

武侠小说之所以不再火热,其实是因为现在能犯禁的手段就太多了,不一定要武术啊。穷人靠变异,富人靠科技,仙侠靠炼丹,都市靠遗产……这都是获得能力的途径。他们本质上都是一个套路。

所以我并不觉得武侠是没落了,武侠的本质精神:获得一种能力,贯彻自己的想法,在贯彻的过程中打破环境的桎梏。这一点永远是各种浪漫主义作品的核心主题。
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 楼主| 发表于 2024-5-20 18:59:52 | 显示全部楼层
转载自https://www.zhihu.com/question/20772729/answer/758563675

作者:金吾
因为仙侠更好写。。。

遇事不决,量子力学。
风格跳跃,虚拟世界;
解释不通,穿越时空;
脑洞不够,平行宇宙;
不懂配色,赛博朋克;
画面老土,追求复古;
定律不足,高维人族。
不清不楚,致敬克苏鲁。
这是对于许多科幻美剧、电影的一段讽刺,不过也表明了一个问题,就是科幻小说、科幻电影门槛极低,随便一个中学生懂个个把专业名词就敢生搬硬套、各种幻想,有没有“科”这个字都无所谓,只要脑洞够大就行。但是你把这些专业名词术语扒了,再一看,所谓的软科幻是骑士、游侠、怪盗、牛仔电影,所谓的硬科幻是神学、社会政治电影。
科幻小说电影好歹要个门槛,至于什么“异世界”“架空世界”的小说电影连门槛都不用!天马行空,随便你胡诌。
武侠小说,从魏晋神怪唐传奇就有,宋代话本明清小说形成体系,到了民国、现代,与爱情小说结合,武侠这个传统男人戏有了第二春,金梁古温新武侠崛起,其实跟爽文差不多,但武侠再烂,他也是有一定门槛的,没个社会阅历是理不清武侠人际关系的,没个基础历史写出来的也只是贻笑大方。
而仙侠就不用,没有任何门槛,怎么爽怎么写,中学生,小学生,社畜屌丝,阿公阿婆,都可以,人人有书写,人人写仙侠,只要脑洞大,师妹师娘休产假。然而扒掉那层毁天灭地的绝世修为,其实还是一个不甘寂寞、想出人头地的少中二年,和一个事事不顺、渴望“平地一声雷”的社畜屌丝,所写的内容扒开神怪斗法,剩下的还是校园、职场故事。
济贫自有飞仙剑,尔且安心做奴才。
武侠仙侠,成人童话、精神吗啡。而南海十三郎也败给了“禽兽版宝莲灯”

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 楼主| 发表于 2024-5-20 19:02:06 | 显示全部楼层
转载自https://www.zhihu.com/question/20772729/answer/705859734

作者:几星霜

2018年10月30日,武侠泰斗金庸先生仙逝。

彼时的我正为当年11月的bilibili文豪试练活动存稿。

于是,就在10月30日当天,我决定11月的第一天就要写一篇关于武侠的文章。

之后就有了这篇文章。

一篇关于周星驰的《功夫》的影评。

我想,这篇影评应该也可以作为这个问题的答案吧。

这次的文章,先从一段逸事说起。

《功夫》拍摄时,周星驰主动找到金庸,表示自己要给查大侠付版权费。
查大侠很奇怪,《功夫》的剧本跟他的作品又没什么关系,周星驰为什么要付给他版权费。
周星驰解释说,自己的电影里用了属于金庸的文化符号,比如“降龙十八掌”,“小龙女”,“九阳神功”等等,这已经是属于金庸的文化符号,他应该为此付钱。

其实周星驰所说的那些词,就只出现了一个镜头,再加上包租公和包租婆的随口一提。
金庸一听,那就对对剧本吧。
对完之后,两人总计发现六处。
查大侠也是个随性的人,随口说了一句,那就按一处一万,收你六万吧。
周星驰也不含糊,六万块很快就打到查大侠那里去了。
查大侠一看钱来了,也没犹豫,转手就捐给了慈善机构。
后来,提起《功夫》,金庸先生给了如下的评价:
“我很敬佩周星驰先生,他最近新推的片子《功夫》我看过了,非常好,寓意很深刻。另外令我敬重的是他保护尊重知识产权的意识。”
事实上,在我看来,周星驰付金庸六万版权费,不止是出于保护知识产权的意识。也是因为对“武侠”这个概念,和这个概念的代表金庸先生的敬畏。

而金庸先生所说的寓意很深刻背后,恐怕也是一把辛酸泪,他敬重周星驰的怕也不止是他保护知识产权的意识,只不过有些事情,两人都没有说出来而已。

至于我为什么这么说,那就让我从周星驰的生平说起吧。

据百度百科所说,周星驰生于1962年6月22日,他出生那年,正是最早涉及武侠小说的两位大师金庸与梁羽生创作最得意作品的时候。

当年,梁羽生在创作他的天山系列里公认最出色的作品《云海玉弓缘》,而金庸则在连载其作品的集大成之作《天龙八部》。

可以说,周星驰应当就是看着金庸与梁羽生的武侠小说长大的。

在之后,周星驰的童年,又恰好赶上了香港武侠电影风起云涌的年代。

在金庸与梁羽生的作品推动下,武侠文化在当时的香港蔚然成风,不止影响了当时的文学界,也影响了香港的电影工业。

那是一个属于张彻,胡金铨,狄龙,姜大卫,楚原的年代。

时光匆匆,恐怕许多人都已经不再知道这些名字的分量。

不过在接下来的文章里,我会简略的介绍一下这些名字在香港影坛分量究竟有多么的重。

1966年,周星驰四岁那年,胡金铨的《大醉侠》上映,打响了香港新派武侠电影的第一炮。

胡金铨与《大醉侠》之于香港电影的分量,我只举一件小事:

拍《大醉侠》时,胡金铨找了韩英杰来帮忙。因为一个人说所有演员的身段太累,而且顾不过来,所以胡和韩英杰轮着说。这个工作既费劲又辛苦,该给韩师傅多开钱,这也是应该的。
不过邵氏厂的管事问了:「这是怎麼回事?」胡金铨说了原委。管事也答应了,但表示:「这麼混过去不成,得有个名称才成!」
胡说:「就叫『武术指导』吧!」从那以后,动作片中就都有「武术指导」了。
简单的说,在胡金铨以前,电影剧组里就从没有武术指导这个职位。

没有武术指导,那电影圈里便不会有武行。

若是没有武行,那,恐怕如今成龙与洪金宝都还在唱京剧。

由此,胡金铨的地位不言自明。

另外,《大醉侠》贡献给影坛的,可不止是一个“武术指导”那么简单。

它还贡献了影史第一位女动作演员,郑佩佩。

只看名字,大部分人应当是匹配不上她是谁。

其实,就是她:


眼熟么?《唐伯虎点秋香》的华夫人,《卧虎藏龙》的碧眼狐狸。不少人的童年。

说完了胡金铨的《大醉侠》,再来说说张彻。

《大醉侠》次年,真正把香港影坛彻底推向武侠片时代的,是张彻的《独臂刀》。

张彻的电影大多硬派,其电影有两个特色,一是男主常有裸露上身展现肌肉的桥段。二是惊人的出血量,甚至于因为他拍电影时用来当作血的番茄汁用量太大,得了个诨名“张茄汁”。

至于张彻的江湖地位嘛……

张彻有个酷爱放鸽子的徒弟,名曰:

吴宇森。

吴宇森最有名的暴力美学,最早便是从“张茄汁”那学来的。

而狄龙与姜大卫,则是那个年代最红的两位动作影星,两人凭帅气的古装扮相和出色的身手,称雄香港影坛二十余年。


狄龙,不熟悉老港片的朋友最熟悉的角色,应该就是《英雄本色》里的宋子豪了。
至于姜大卫,应该算得上是香港影坛的门阀了。

他有两个兄弟,一个是香港金牌配角秦沛,另一个则是如今的香港名导尔冬升。

这波武侠电影的浪潮,在香港整整维持了近二十年。

而楚原,便是这波浪潮后期的代表人物。

楚原最有名的当属他与古龙的合作。

自1976年,到1981年,楚原一个人拍摄了20部古龙小说改变的作品。

可以说,楚原是最懂古龙的导演。

而在1980年时,星爷18岁,已经是个演艺圈的圈内人了。

很巧合的是,从周星驰四岁那年有记忆开始,到二十四岁转入TVB逐渐成为一个优秀的演员为止的二十年,正覆盖了香港武侠电影最兴盛的二十年。这二十年里,周星驰究竟看了多少场武侠电影,恐怕是任何人都数不清的了。

由此,恐怕也不难想象周星驰对于武侠的情怀之深。

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 楼主| 发表于 2024-5-20 19:03:06 | 显示全部楼层
说了那么多,我们说回今天要介绍的《功夫》。

其实,周星驰对武侠与功夫的情怀,在2001年上映的《少林足球》之中,就已可见一斑了。

还记得那个酷似李小龙的守门员么?

只不过,到了2004年的《功夫》里,这早已可见一斑的情怀才终于彻底的爆发了出来。

为六个词付六万版权费,其实不过是星爷情怀的冰山一角。 星爷真正的情怀,藏在《功夫》的每一个容易观察到,或者不容易观察到的角落之中。

翻阅《功夫》的演职员表,其实实在是件饶有趣味的事。

相信每个人都知道,演火云邪神的人是梁小龙,当年是与李小龙,成龙并称香港四小龙的动作片名角。

可你没发现说是四小龙,广为人知的人名却只有三个么?

而四小龙里那条总被遗忘的小龙,正是上一段里提到的狄龙。

可,《功夫》的演职员表里,惊喜还不止这些。

应该还有不少人知道,饰演包租公与包租婆的元华与元秋当年是与洪金宝、成龙同戏班的七小福成员。

不夸张地说,当初七小福戏班的成员,如今已是世界影坛武术指导的大半江山了。

不过我想,很多人不知道的是,猪笼城寨里的另外三位高手,也个个都是实打实的练家子。


左边那位,练洪家铁线拳的娘炮裁缝,叫赵志凌。他的功夫是如假包换的黄飞鸿真传,他的父亲是黄飞鸿的徒孙,林世荣的徒弟。

中间那位,练十二路谭腿的苦力,叫释行宇。看着这个姓,恐怕懂行的人就看出几分了。

没错,这位在出演《功夫》出道前是货真价实的少林弟子,在少林寺学艺十几年了。

至于右边那位,练五郎八卦棍的油炸师傅,叫董志华,三人里他应当是功夫最浅的,只是中国戏曲学院武生出身,但他却是与武侠电影的纠葛最深的。

几十年前,他曾主演过多部上一段提到过的“张茄汁”张彻导演的电影。

八十年代中后期,张彻自香港来内地发展,可当时合作多次的演员们却没一个跟来,彼时的张彻只得在大陆几经遴选,重选演员,而彼时他选中钦定主角的演员,正是董志华。

可惜,彼时的张彻在大陆远不如香港来的那么有名,于是,董志华终归是不温不火的被人遗忘了。

这还没完,《功夫》的武术指导也堪称是顶级配置:七小福大哥洪金宝与“天下第一武指”袁和平。

可以说,《功夫》实在是把情怀做到了极致,不懂行的人看《功夫》会觉得热闹,可真正懂行的人看《功夫》,能看到的却是一整个香港影坛六十年代到八十年代二十年的缩影。

毕竟,《功夫》这部电影,就连那个卖秘籍的乞丐:


这样的龙套,都是袁和平的亲弟弟,袁家班另一位顶梁柱袁祥仁客串的。

对于武侠与江湖的情怀如此之深,倘若星爷只是拍出了一部喜剧片,那自然也太说不过去了些。

毕竟,金庸先生都说《功夫》的寓意很深刻。

可,《功夫》的寓意,究竟是什么呢?

陈佩斯先生说:

每一个喜剧的内核都是悲剧。
《功夫》也不例外。

看过《功夫》的人应该都记得,影片里,似乎每一个武林高手的生活境况都不是很好。

十二路谭腿是个苦力, 洪家铁线拳是个穷裁缝,五郎八卦棍总想着让包租婆宽限几天收租。

包租婆与包租公死了儿子,日子也过得紧紧巴巴。

猪笼城塞的高手们身怀绝技,却还是难逃黑社会的欺压。

天残地缺两个杀手是两个盲琴师。

火云邪神更干脆是个精神病院里的疯子。

一眼看出男孩的潜力,随手掏出了一本秘籍就是绝世武功的居然是个乞丐。

江湖,仿佛已经是一坛死水了。

这是一个属于江湖的悲剧。

昔日叱咤风云身怀绝技的高手们,终究难逃洗手作羹汤的命运。

2004年,《功夫》上映时,我十岁,那时的我,年纪尚轻不懂得,为什么如此的高手们会过着如此平淡,甚至有些无趣的日子。

如此的高手,不应该过的是惩恶扬善,对酒当歌,快意恩仇的日子吗?

直到后来,我才懂得。

2004年的江湖,确实是一坛死水。

新武侠几位宗师,古龙早逝,金梁封笔,黄易沉寂。

唯有个温瑞安还在坚持,却也是多年没有音讯。

内地,几个武侠作家虽然正红火,可笔力与想法比起老几位却终归有些差距,多年之后,《今古传奇·武侠版》的那批作家也鲜少有人依然在坚持武侠了。

香港的武侠电影则早已死了,人们爱看的是《警察故事》,《杀破狼》那样的现代动作片。

也许,周星驰也在希望,一潭死水的江湖里,能出个像电影里的星那样不知来历的少年,重新在死水里扔进几颗石头,激起千层大浪,重新带来一个自己怀念的时代吧。

《功夫》其实,是浓缩了喜剧之王满腔情怀的江湖寓言。

甚至于,周星驰很可能是希望自己的这部《功夫》就能成为扔进死水里的石头。

他在影片里,换上了当年李小龙《龙争虎斗》里的装束,面对着望不到边的恶人们,冲了过去。


这与一块石头投进了一潭死水,激起了千层大浪,是多么的相似。

自然,作为当时的江湖名宿,金庸看懂了他的寓言。

所以金庸说,他敬佩周星驰先生,他说《功夫》寓意深刻。

可,两人终究是不能名言江湖事。

毕竟,江湖的事,星爷不忍说。

他不忍说自己的童年将死了。

金庸先生则是不能说。

他已是江湖最后一块遮羞布,若是他也说了,江湖恐怕就再也活不过来了。

最后,心照不宣的两人都没说江湖的事,他们只能互相打哑谜。

可在他们的举止中,却已尽是江湖的气息,于是最后,两人终归是惺惺相惜。

然而,《功夫》这块石头扔进死水,死水不过是微微起了波澜。

却终究归于平静。

星爷明白了,自己做不成那块石头。

人们只能继续等着那块能激起死水的石头出现,又或者,是江湖再也等不到那块石头了。

可惜,如今看来,结果是后者。

江湖的最后一位名宿,终究是再也熬不住,等不及,去世了。

从此以后,人间再无江湖。
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 楼主| 发表于 2024-5-20 19:04:06 | 显示全部楼层
转载自https://www.zhihu.com/question/20772729/answer/1986131824

作者:流浪的蛤蟆
新一代武侠,我一直觉得老派就是凤歌的昆仑,新派就是梦入神机的龙蛇演义,为武侠的巅峰,不过凤歌不完全算网文,所以要说网文武侠第一,肯定是龙蛇演义,影响力无出其右!

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武侠,拆开了是武和侠。

武功谁还信,谁还喜欢?能飞天遁地,能千变万化,有手枪高达,有飞剑法术,你说武功还有什么吸引力?

再说个侠字

侠有两个特色——拔刀相助和事了拂衣去!

先说路见不平拔刀相助。

团中央某次开会,我也去凑热闹,就说过一句,现实里的人遇到危险,肯定想的是警察叔叔,而不是一个杀了几百号人的杀人犯。洪七公自称杀了两百多人,郭靖在襄阳杀的只有更多,就算他是行侠仗义吧!就算是保家卫国吧!普通人真面对如此凶狠的大侠,还是恐惧的,更觉得警察亲切。

再次……

拔刀相助,我就问你南京徐老太和法官没给你教训?

国家法律允许你正当防卫?见天报道正当防卫被抓,检察院驳回,警察还孜孜不倦的提交,非要把正当防卫的给弄进去……

事了拂衣去这个,就顺带说说侠之大者,为国为民。

郭靖是怎么做的?保卫襄阳,然后殉国了,至死一介布衣,杨过打完仗,潇洒走了……也不沾权势。

打个比方,我党抗击日本侵略,抗战胜利了,潇洒而去,把国家扔给国民党……相信大家都有感觉,这特么也不对啊?

侠太潇洒,但缺那份责任感和使命感是致命伤。

现代社会不但需要你为国为民,还要你放下那份潇洒,扛起责任,而不是飘然而去。

可侠不飘然而去,还是侠吗?

你力挽狂澜与即倒,然后一撒手,狂澜又回来了,这不是正宗的傻逼吗?

老武侠小说里,经常是上一代大侠,放过了某贼人,然后贼人卷土重来杀了大侠全家。新一代少侠力斩仇人,然后退隐江湖,江湖上紧接着就起来一群坏人,继续阴谋诡计。

受过现代教育的人,可能说不清楚,但心底肯定会隐隐觉得,这些侠……是不是脑子有问题?

武功不吸引人了,行侠不吸引人了,飘然而去明摆着是傻逼了……武侠,自然就要有新的变化,才能重新焕发光彩。
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 楼主| 发表于 2024-5-20 19:05:12 | 显示全部楼层
转载自https://www.zhihu.com/question/20772729/answer/2731735939

作者:愉悦与愉快

利益相关,起点底层作者

为什么武侠没落呢?

因为前辈们太强了,把路走光了,于是后人无路可走。

我为什么这么说呢?

从网络小说来看,武侠元素一直很受欢迎。(不说武侠分类。毕竟武侠分类太凉了。)

行侠仗义,江湖恩怨情仇,绝世武功等等要素,依然大行其道,你不能说他没落了。

《一世之尊》一直是我很喜欢的作品,他的成绩也很不错。

《我在修仙界长生不死》在开头二十万字,你说他算仙侠吗,更像是武侠啊,成绩也很好啊。

但是你要按照金庸的小说模式去【历史】+【武侠】演绎江湖恩怨,那大概率扑街。

因为前辈们实在太强了。

如果局限在武侠范畴里面,用金庸,古龙等限制的命题里面去写,不管你怎么模仿,始终会被人对比,不如前辈们写得好。

那自然是要死的。

学我者生,似我者死嘛

网络小说的活力,或者说通俗小说的活力在哪里?

是题材!

你可以写洪荒流,无限流,苟道流,长寿流,都市兵王,舔狗流都有。

这些新奇的题材,会让读者忘记绝大部作者不够高深的功力,从而获得【新鲜感】和【有趣】两种体验。

像轻小说各种乱七八糟的异世界,最大的亮点就是题材。

读者是精明的,他们喜欢新鲜和刺激,不喜欢陈腔滥调。

你必须给出更多,更新的东西,他们才会感兴趣,哪怕是微创新。

金庸用【历史】+【武侠】形成武侠的集大成作。

要是古龙也按照这条路来走,早就扑街了。

那么古龙做了什么呢?

他用了【武侠】+【侦探】,给了读者更多的新鲜感和刺激(当然古龙还加了更多的东西)

后来黄易也是用【历史】+【武侠】,但是他加入了更多的玄幻色彩,读者当然连连叫好。

我倒是不觉得因为读者喜欢爽而不看侠义精神。

侠义精神一直是很好的爽点。

我看《一世之尊》的时候,看到孟奇行侠仗义的时候,读者也是很爽的啊。

我有一个朋友批评《一世之尊》写得差,就是他觉得武侠部分,不如前辈写得好。

连乌贼这种级别的作者,去扛武侠部分,都会遇到这种情况。

归根到底,就是前辈把武侠的路走光了,任何一个人尝试去走老路,那都是吃力不讨好的。

加入了一点新奇的东西,新鲜的东西,武侠一样可以让读者追捧。

比如我看过《量子江湖》,他就是加入了量子力学的内容来解释武功,这就很有看点了。

当然你要说武侠没落的话。

我觉得是这样的,前辈们把路走光了。

后辈们想尽办法往武侠身上加入新奇的东西,但始终负重前行,无法做到大破大立,走出一条康庄大道来。

最后网文小说则是用无数的新奇题材,来吸纳武侠的元素。

而不是在武侠本身上进行改造。

换句话说,武侠无法成为新时代的船,让作者们以武侠为基础进行改造,加入新奇要素。

因为武侠以前的内容,反倒成为改造它的包袱,无法大破大立。

但就武侠元素的话,他不算没落,活得还挺好的。

以上纯属个人观点。

最后例行惯例一下,给自己的书打个广告。

《时间循环:开局就被六扇门抓捕》

本书有大量武侠元素,欢迎收看
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