答复“关于关羽在华容道放走曹操对刘备军是有利的”!

侠客行

      早晨刚刚起床上了梦苑看了一眼，拜读到了岑平兄之大作。在这里提出一点与兄不同的看法!!
      首先，来说一下兄对放曹一事对民心的增长是有利的。当时的曹操是全国人民眼中的“汉贼”，想一下关羽可能在那么轻易可以击杀曹操的情况下放了他吗？？这不但对民心的增长没有帮助，还会把刘备几年间建立的“完美型像”毁于一旦。想一下关羽可能会这样做吗？？!!
      在从外交的角度来看一下关羽放了曹操的后果吧!!如果曹操死了，对当时的荆州来说就是突然间没有了最高中枢，会大乱的。刘备就有了机会拿下荆州的可能；当然，孙权也这样的机会了，但二人的条件是同等的。谁胜谁负还是一个未知数!!!!
      兄更是提出了对曹操的威胁!!!!!!!!!!依小民看来是不可能对曹操产生这样大的影响的!!!而曹操的又怎么会感关羽之恩呢？？假如你是曹操和其手下的部将的话，在向别人乞怜的情况下才“逃脱生天”的，在当时的人会是怎样的看你和你的一干手下？？!!!这样活着还不如战死了!!后来曹操之所以一直没有下江南，是因为没有了好机会。你当曹操是一个有仇不报的人吗？？？其父死都要血洗徐州，可见一斑!!!!
      怎么可以说曹操在北方的根基稳固呢？？事实上是曹操在大败之后，带领自己的手下做了五百里的大撤退。曹操为什么要这样做呢？？当时的许都曹操只留了一些文官在许都 ，一但赤壁的消息传到西凉，难保马腾和原来袁绍手下的残兵败将不联合起来攻打许都!!如果许都真的失了，那曹操南不能一鼓下江南；北不能还许都，我想那他也就只的“一死以谢天下了”而在这样危险的条件下曹操还是平安的回到了许都，你能不说曹操是一个天才吗？？!!!!!!
      如果曹操直真的在赤壁时挂了，如果马腾拿下了许都也就拿下了北方的主控权。真的孙权给刘备逼急了，刘备和马腾还有“老关系”，二人联手让大家分析一下有没有拿下孙权的可能!!!!!
      最后在说一下你所说的诸葛亮让关羽去守华容居然和你暗合？？？!!!!!!看来兄也是一位天才的军事家了？？？!!!!!!!!![em01][em01][em01]
      具我所了解的情况来看，在赤壁的时候诸葛亮还没有在刘备的军中取得军事的指挥权和主控权。他是以一个旁观的身份看了天才的军事家周瑜和刘备一切的军事行动!!!在说了，以刘备当时的军事实力来说还没有能截杀曹操的实力!!!当时的刘备军团也就只能在战场上搞一些辎重而已。
      最后请兄记住一句话“汉贼不二立”!!!!!!!!!!!!!!!!

侠客行

以下是引用曹仲德在2004-7-7 9:39:24的发言：
如果要是谈论历史,那么这个议题没有任何意义!
因为无论三国志,资治通鉴,魏略等等史书都没有记载华容道关羽放曹操的事情.
这是罗贯中同志为了美化自己老乡关羽而杜撰的情节.
既然杜撰,何必谈论其意义呢?

我也只是在看了岑平兄的大作之后才有感而发的。请问一下仲德兄这何谈论历史这个议题没有意义[em42][em42]如果大家都不来谈论那要梦苑是干什么的
[em42][em42][em42]

侠客行

以下是引用曹仲德在2004-7-7 10:03:46的发言：

历史,必须要有才能称为历史!官渡之战,火烧赤壁这些时间历史确有其事,我们可以一起分析官渡之战的玄机,赤壁之战的契机.
而关羽华容道放曹操,本来就是杜撰的,子虚乌有.小说中的情节,有什么值得放到历史长河中分析呢?

大人也看了岑平兄的大作，为何没有提出有关历史不历史的!!![em42][em42]不止如此，还是一片赞扬之声。[em07][em07]难道我是小民就不可说这个问题而大人就可以？？？[em01][em01]看来小民就是小民!!!!!!!!!!![em02][em02]

侠客行

以下是引用曹仲德在2004-7-7 15:07:00的发言：


对不起,我没有看到岑平的作品,我去找找.
我不是大人,我是无门无派的江湖人物,兄弟的简介仲德深表佩服,但仲德认为介入方向不对.
若有唐突,望兄弟见谅.曹仲德就是直来直去.献花一朵表示安慰.
我看看岑平的作品去.

看来我也是在言语方面也有过激之处!!!!还望仲德兄见谅!!!这事以后也请仲德兄不要在提了!![em13][em13][em05]见谅!!!!!!!!!

曹仲德

如果要是谈论历史,那么这个议题没有任何意义!
因为无论三国志,资治通鉴,魏略等等史书都没有记载华容道关羽放曹操的事情.
这是罗贯中同志为了美化自己老乡关羽而杜撰的情节.
既然杜撰,何必谈论其意义呢?

曹仲德

以下是引用侠客行在2004-7-7 9:55:32的发言：

我也只是在看了岑平兄的大作之后才有感而发的。请问一下仲德兄这何谈论历史这个议题没有意义[em42][em42]如果大家都不来谈论那要梦苑是干什么的
[em42][em42][em42]

历史,必须要有才能称为历史!官渡之战,火烧赤壁这些时间历史确有其事,我们可以一起分析官渡之战的玄机,赤壁之战的契机.
而关羽华容道放曹操,本来就是杜撰的,子虚乌有.小说中的情节,有什么值得放到历史长河中分析呢?

曹仲德

以下是引用侠客行在2004-7-7 15:02:46的发言：

大人也看了岑平兄的大作，为何没有提出有关历史不历史的!!![em42][em42]不止如此，还是一片赞扬之声。[em07][em07]难道我是小民就不可说这个问题而大人就可以？？？[em01][em01]看来小民就是小民!!!!!!!!!!![em02][em02]

对不起,我没有看到岑平的作品,我去找找.
我不是大人,我是无门无派的江湖人物,兄弟的简介仲德深表佩服,但仲德认为介入方向不对.
若有唐突,望兄弟见谅.曹仲德就是直来直去.献花一朵表示安慰.
我看看岑平的作品去.

曹仲德

以下是引用侠客行在2004-7-7 15:14:20的发言：

看来我也是在言语方面也有过激之处!!!!还望仲德兄见谅!!!这事以后也请仲德兄不要在提了!![em13][em13][em05]见谅!!!!!!!!!

客气,不打不相识.

仲德不认为你言语过激,仲德也不认为自己说的不对.

大家一起讨论嘛.

新用户

晕，搞什么啊，相互吹捧啊[em07]

孤舟蓑笠翁

确实，关羽何尝放过曹公……